Можно ли оплачивать больничный, который еще не закрыт и не продолжен?

Comments

• Добрый день.
  
  Я считаю, что в настоящий момент у вас еще нет оснований для выплаты б/л, данный б/л начала нужно дооформить, и только потом в соответствии с 255-ФЗ оплачивать
  
  На подобный вопрос я отвечала
  Когда производится оплата больничного листа?
• smv_mars, спасибо! Есть ли ссылки на нормативную базу о том, что больничный можно выплачивать только после его окончательного оформления?
• Ольга Зензина, читайте 255-ФЗ
  вы обязаны оплатить б/л за все дни болезни.
  Расчет делаете по б/л за все дни, а не частями. Именно поэтому, если человек болеет долго, то ему один б/л закрывают и открывают другой.
• smv_mars, я не спорю, что мы обязаны оплатить б/л за все дни болезни. Я не утверждаю, что расчёт нужно делать частями.
  Я лишь уточнила на какую нормативную базу или на какой пункт в законе сослаться, чтобы аргументировано объяснить сотруднику, что для расчёта, начисления и выплаты пособия по больничному листу необходимо ЛН с отметкой "Приступить к работе с" или "Продолжение ЛН".
  
  Данный вопрос возникает из-за того, что фирма юридическая и нужно четкое понимание того, на основание чего мы не делаем расчёт по такому ЛН, который сотрудник предоставил сейчас.
• Ольга Зензина,  255- ФЗ
  
  во первых, б/л вам никто еще не предоставил, вам только дали информацию, что работник заболел и находится на больничном. Когда работник сможет предоставить вам б/л (т.е он будет закрыт или продлен) вы должны от работника получить не только номер б/л, а еще и заявление о выплате пособия, которое составляется по форме, утвержденной Приказом ФСС от 24.11.2017 № 578
  Так вот в этом заявлении есть поля период болезни, и когда приступить к работе или иное.
  А т.к работник еще не владеет всеми данными по датам, то заявление вам предоставить не может.
  А без заявления вы не имеете никаких оснований и прав делать оплату.
  Кстати, заявление и б/л он может вам предоставлять в течении полугода )
• smv_mars, спасибо за развернутый ответ! Хотела уточнить по поводу заявления, его точно нужно предоставлять, потому что данный приказ действует только для субъектов, которые находятся в пилотном проекте и распространяется на выплаты 2012-2019 гг.?
• Ольга Зензина, точно.
  
  И, сразу для справки (для меня в свое время это было "открытие"), заполняться и подписываться данное заявление должно, так же как и б/л черной гелевой ручкой.
• Добрый день.
  

  Цитата: Сегодня (27.11.2020) предоставил электронный листок нетрудоспособности, в котором ещё не указано ни "Приступить к работе с", ни "Продолжение ЛН".

  Нам работники приносят распечатку информации об электронном больничном и там никогда нет слов " Приступить к работе с", ни "Продолжение ЛН". Если вам работник предоставили информацию с номером электронного больничного, то его можно оформлять в личном кабинете ФСС. Вот нам принес сотрудник листочек с номером ЭЛ и там стоит статус "030 - ЛН закрыт", указан период нетрудоспособности по 23.11.20, а на самом деле он еще продолжал быть на больничном. При оформлении в личном кабинете больничный был принят ФСС и там появилась информация, что выдано продолжение. Мы начислили по этому больничному пособие, потому что 
  Начислить пособие нужно независимо от факта выздоровления работника и выхода его на работу - в течение 10 календарных дней со дня получения от работника больничного листа (первичного или продолжения), а выплатить - в ближайший день выдачи заработной платы (ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ)
  Если у вас ФСС примет этот больничный, значит можно платить.
• smv_mars, даже если наша область не в пилотном проекте?
  
  Надежный друг, в том то и дело, что в ЛН, который нам сейчас предоставил сотрудник не написано, что он закрыт или продлен и кодов никаких не стоит. Это и логично, потому что ему на приём только 30.11., а сегодня 27.11.
  
  

  Цитата: Получив в медицинской организации листок нетрудоспособности, работник передает его своему работодателю. А работодатель обязан в течение 10 календарных дней со дня обращения работника за пособием начислить это пособие и выплатить его в ближайший после назначения пособия день, установленный для выплаты заработной платы (ч. 1 ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). При этом подавать работодателю заявление об оплате больничного листа работник не должен. Пособие по временной нетрудоспособности может быть назначено, если обращение за ним последовало не позднее 6 месяцев со дня восстановления трудоспособности (ч. 1 ст. 12 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Это общий порядок назначения и выплаты больничных.С 01.01.2012 в отдельных субъектах РФ действует Пилотный проект, который предусматривает, что выплата больничных производится работникам напрямую из ФСС. Для этого работнику нужно будет обратиться к своему работодателю с заявлением (адресованным в ФСС) и приложить к нему оригинал больничного листа (п. 2 Положения, утв. Постановлением Правительства от 21.04.2011 № 294).

  smv_mars,
• Ольга Зензина, 
  Вы написали, что ЛН электронный. Номер ЛН есть? Статус какой? Вы пробовали загрузить этот ЛН в личном кабинете? Если он загрузится, значит он уже есть в базе ФСС. Как-то же работник получил это больничный? Заявление от работника не нужно, если не пилотный проект.
• Добрый день!
  
  Оплачивать незакрытый больничный нельзя.
  Чтобы получить деньги и продолжать болеть, нужно "закрыть" один больничный "с продолжением" и болеть по второму больничному. Тогда можно выплатить.
  А у Вас, как я понимаю больничный не закрыт и выплачивать нельзя.
  
  Успехов!
• Добрый день! В конце октября мне также принесли незакрытый больничный с продолжением. У нас в области действует пилотный проект. Я позвонила в ФСС, там сказали - присылайте без даты "приступить к работе". Я отправила в ФСС заявление, сотрудник получил уже пособие.
• Добрый день.
  

  Цитата: В конце октября мне также принесли незакрытый больничный с продолжением.

  У незакрытого больничного не может быть продолжения. Больничный закрывают и выписывают продолжение.
  

  Цитата: Я позвонила в ФСС, там сказали - присылайте без даты "приступить к работе". Я отправила в ФСС заявление, сотрудник получил уже пособие.

  Конечно, если работник не выздоровел, поле "приступить к работе" заполнено не будет. Будет заполнено поле "иное" и проставлен соответствующий код. 
  

  Цитата: 31 - в случае, если гражданин продолжает болеть иему выдают новый листокнетрудоспособности (продолжение)

  Новый листок - это значит, что первичный больничный закрыт.
• Добрый день!
  Напоминаю, что на нашем форуме в одной теме обсуждается только один вопрос и только от одного автора. Это оговаривается в правилах форума. При необходимости ситуацию пользователя KaterinKa17 можно обсудить в отдельной теме.
• Добрый день!
  
  Вот я смоделировал такую ситуацию.
  
  Сейчас работник попросил ему оформить больничный, который еще не закрыт. Допустим, ФСС согласилась заплатить по незакрытому больничному. Все счастливы.
  Потом больничный закрывается. И Вы снова его оформляете. ФСС оплачивает снова и полностью.
  Согласитесь, вполне жизненная ситуация.
  Потом ФСС видит, что заплатила дважды и что делает? Правильно, снимает излишек с работодателя.
  И это тоже весьма жизненная ситуация.
  Поэтому советую быть "вредным" и просить закрывать промежуточные больничные. Как это всегда делали с бумажными.
  
  Успехов!
• Добрый день.
  Вы и не сможете его оплатить, так как он на сайте ФСС загружен,как не закрытый мед.организацией. Информация об этом высветился при попытке провести его.
• Цитата: Вы и не сможете его оплатить, так как он на сайте ФСС загружен,как не закрытый мед.организацией. Информация об этом высветился при попытке провести его.

  Я тоже так считал.
  Но вот некоторые как-то с ФСС "договариваются"...
  
  Успехов!